"Δε θα σταματήσει η κρίση, εάν δε βγούμε από το μνημόνιο"

Την οικονομική κατάσταση που βιώνει η χώρα, αλλά και το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ ανέλυσε προχθές το βράδυ, ο οικονομολόγος και βουλευτής της αξιωματικής αντιπολίτευσης, Ευκλείδης Τσακαλώτος σε ανοιχτή εκδήλωση-συζήτηση που διοργάνωσε η τοπική οργάνωση του κόμματος στη Σύρο.

Ο κ. Τσακαλώτος παραχώρησε συνέντευξη στην “Κοινή Γνώμη” και μιλά για την κατάσταση που επικρατεί στη χώρα, με τα βάναυσα μέτρα κατά των εργαζομένων και των συνταξιούχων, αλλά και την ισοπέδωση των βασικών “πυλώνων” του κοινωνικού κράτους, όπως την υγεία και την παιδεία.

Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ ξεκαθαρίζει και ποια είναι η πολιτική θέση του κόμματος σχετικά με το χρέος. Ο ΣΥΡΙΖΑ τελικά τι πιστεύει; Μέσα ή έξω από την Ευρωπαϊκή Ένωση;

- Το φλέγον ζήτημα της χώρας τα τελευταία 3 χρόνια είναι η οικονομική κατάσταση. Το “μάρμαρο” το πληρώνουν οι πολίτες με περικοπές μισθών και συντάξεων, με ανέργους που ο αριθμός τους φθάνει το 1 εκατ. Ταυτόχρονα η υγεία και η παιδεία, δύο βασικοί “πυλώνες” της κοινωνίας, καταρρακώνονται. Τελικά αυτό το “βαρέλι” έχει πάτο;

“Εμείς, ο ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή, είχαμε πει από την αρχή ότι σε μια τέτοια κρίση, το βασικό είναι να αποφύγεις την παγίδα του χρέους. Αυτή η παγίδα, την οποία τη γνωρίζουμε από το μεσοπόλεμο, μας έχει μάθει ότι αν προσπαθήσεις σε μια ύφεση να μειώσεις το χρέος σου, ο κίνδυνος είναι ότι συγχρόνως μειώνεις τους μισθούς και άρα το εισόδημα και το χρέος δε καλυτερεύει. Διότι, καθώς εσύ μειώνεις τον αριθμητή, μειώνεις και τον παρανομαστή. Βλέπουμε όχι μόνο η Ελλάδα, αλλά και άλλες χώρες της Ευρώπης, σε αυτή την παγίδα έχουν πέσει και αντί να μειώνεται το χρέος σε ποσοστό του ΑΕΠ, αυξάνεται. Άρα, κάτι άλλο παίζεται. Το δεύτερο που είπε ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι ότι αυτό που γίνεται από το 2009 δε γίνεται λόγο χρέους, αλλά είναι στόχος οι μειώσεις των μισθών και των συντάξεων, η συρρίκνωση των εργασιακών δικαιωμάτων και του κοινωνικούς κράτους. Έχουμε επιβεβαιωθεί και στα δύο, διότι φαίνεται ότι δεν υπήρχε λογική σε αυτή τη στρατηγική και συγχρόνως ότι δυστυχώς η Ελλάδα έχει πέσει σε αυτή την παγίδα του χρέους”.

-Μέσα σε αυτό το γενικότερο κλίμα που επικρατεί, ο ΣΥΡΙΖΑ παρ' όλα αυτά δε δείχνει να αυξάνει τα ποσοστά του, τουλάχιστον από ότι δείχνουν οι δημοσκοπήσεις. Βλέπουμε η διαφορά να παίζεται σε ποσοστιαίες μονάδες, μεταξύ του κόμματος στο οποίο είστε βουλευτής και της ΝΔ. Ως ΣΥΡΙΖΑ πιστεύεται ότι οι δημοσκοπήσεις αντικατοπτρίζουν την πραγματικότητα;

“Η ειλικρινής απάντηση είναι ότι δεν ξέρω. Από την πληροφόρηση που έχω, είναι ότι ο κόσμος δεν απαντά στις δημοσκοπήσεις. Άρα είναι δύσκολη η εικόνα. Από την άλλη πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ κρατά τις δυνάμεις του. Τώρα αν είναι λίγο πάνω ή λίγο κάτω δε το ξέρω, ξέρω όμως ότι η κυβέρνηση είχε μια πίστωση χρόνου. Δημιούργησε την εντύπωση ότι κάτι αλλάζει και συγχρόνως άλλαξε και η Ευρώπη το καλοκαίρι του 2012, με υποσχέσεις για τραπεζική ένωση και νομίζω ότι αυτό το καλό κλίμα τώρα χαλάει και από εδώ και πέρα θα δούμε ποια είναι η πραγματικότητα. Το επόμενο τρίμηνο οι δημοσκοπήσεις θα δείξουν. Αυτό που έγινε με την Κύπρο δημιούργησε μεγάλες ανησυχίες, στο κατά πόσο έχει αλλάξει η πορεία της Ευρώπης. Επίσης δε τελειώνουν και τα μέτρα που θα πάρουμε ως χώρα για την επόμενη δόση. Την Κυριακή καλούμαστε να ψηφίσουμε στη βουλή τα νέα προαπαιτούμενα, όπως είπε ο κ. Στουρνάρας για τα επόμενα 2 ή 6 δις. Αυτά δε τελειώνουν”.

- Τελικά ο ΣΥΡΙΖΑ λέει έξω από το ευρώ; Μέσα στο ευρώ; Επαναδιαπραγμάτευση του χρέους; Ποια είναι η πολιτική του κόμματος στο οποίο είστε βουλευτής;

“Νομίζω ότι εάν διαβάσει κανείς τα κείμενα του ΣΥΡΙΖΑ προσεκτικά από πέρυσι το καλοκαίρι και μετά, θα χρειαστεί πραγματικά μικροσκόπιο που ούτε ο Κεδίκογλου δεν έχει, για να δει αυτές τις περίφημες διαφοροποιήσεις. Τώρα εάν κάποιοι αντιπρόσωποι του κόμματος μέσα στις συζητήσει που γίνονται στις δημοσιογραφικές-ενημερωτικές εκπομπές δίνει την εντύπωση ότι υπάρχει απόκλιση από την πρωταρχική μας θέση, δε το γνωρίζω. Η θέση μας ήταν και είναι ότι δε θα βγούμε από την κρίση εάν δε σταματήσει το μνημόνιο και άρα να σταματήσει ο φαύλος κύκλος των μέτρων που προκαλούν την ύφεση, δηλαδή περικοπών μισθών κ.α. Και για να διαπραγματευτούμε τη δανειακή σύμβαση. Χρειαζόμαστε μία κυβέρνηση που να ξέρει ότι η λιτότητα πρέπει να σταματήσει, που έχει μια εικόνα για το πως μπορεί να γίνει η αναδιανομή του εισοδήματος και να εφαρμοστεί αυτό που λέει το Σύνταγμα, ότι πρέπει να πληρώνουμε φόρους βάση των δυνατοτήτων μας. Μια κυβέρνηση που να είναι έτοιμη να εφαρμόσει τις μεταρρυθμίσεις, όχι με το πρόσημο που λέει η κυβέρνηση, αλλά μεταρρυθμίσεις που αλλάζουν το κράτος και συνδυάζουν και την κοινωνική δικαιοσύνη και την αποτελεσματικότητα. Δεν υπάρχει κανένας νόμος της κοινωνικής επιστήμης που να λέει ότι το κράτος πρέπει να είναι το “πελατειακό κράτος”, όπως το έφτιαξαν οι κυρίαρχες δυνάμεις στην Ελλάδα, αλλά και ούτε μικρό κράτος. Το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ είναι μια συνεχής διαδικασία και νομίζω ότι συνεχώς βελτιώνεται”.