«Η εμπειρία με την φρεσκάδα»

Μία συζήτηση με τον επικεφαλής της δημοτικής παράταξης «Σύρος ένα βήμα μπροστά», Ανδρέα Γιαλόγλου, που ενώ ξεκίνησε ως η διάδοχη κατάσταση του Γ. Δεκαβάλλα, αυτόνομα πλέον δημιούργησε τον δικό του συνδυασμό, με τον οποίο διεκδικεί τον Δήμο Σύρου-Ερμούπολης.

Παρά του ότι ξεκινήσατε ως η διάδοχη κατάσταση του Γ. Δεκαβάλλα, εν συνεχεία δημιουργήσατε τον δικό σας συνδυασμό, στον οποίο συγκεντρώσατε πολλά νέα πρόσωπα αλλά και αρκετά παλιά. Εσείς, ο νέος άνθρωπος, με τη δική σας οπτική σχετικά με τα δημοτικά, αλλά και τη θητεία σας ως Δημοτικός Σύμβουλος, με ποιό σκεπτικό φτιάξατε τον νέο συνδυασμό;

«Στη δημοτική παράταξη (του Γιάννη Δεκαβάλλα) στις 16 Δεκεμβρίου έγιναν εκλογικές διαδικασίες, από όπου προέκυψε η δική μου υποψηφιότητα για τη δημιουργία μιας νέας δημοτικής κίνησης. Εν συνεχεία προχωρήσαμε σε έναν νέο συνδυασμό, ο οποίος προέκυψε και με τη συνένωση με πολλά στελέχη από τη μείζονα μειοψηφία. Εφαλτήριο για αυτό αποτέλεσε η συνεργασία μας, όλο αυτό το διάστημα, στις επιτροπές του Δήμου, εκεί δηλαδή που παράγεται το δημοτικό έργο. Εκεί, μακριά από κάμερες, όπου εργαζόμασταν για τα προβλήματα του νησιού, διαπιστώσαμε ότι μπορούμε να συνεργαστούμε άψογα. Οι περισσότερες των αποφάσεων ήταν ομόφωνες και φάνηκε τελικά ότι αυτά που μας χωρίζουν είναι πολύ λιγότερα από αυτά που έχει ανάγκη ο τόπος. Με αφορμή και αυτή την εμπειρία προχωρήσαμε σε αυτή την δημιουργία μιας παράταξης, που έχει στελέχη και από τους δύο συνδυασμούς και η οποία πολύ γρήγορα προσέλκυσε και πολλούς νέους ανθρώπους, οι οποίοι πίστεψαν σε αυτό το πνεύμα συνεργασίας, που φάνηκε από αυτή την κίνηση».

Εσείς θεωρείτε ότι πήρατε το «δαχτυλίδι» από τον Γιάνη Δεκαβάλλα;

«Δεν νομίζω. Υπήρξε μια δημοκρατική διαδικασία και απ’ ότι ξέρω δεν έχει υπάρξει άλλη φορά».

Ήσασταν όμως από τα πρόσωπα που θα ήθελε να τον διαδεχθούν.

«Δεν μπορώ να το γνωρίζω αυτό».

Η συνεργασία, στην οποία αναφερθήκατε, με την μείζονα μειοψηφία ήταν ένα άνοιγμα που κάνατε εσείς, φτιάχνοντας τον καινούριο συνδυασμό ή ήρθαν από μόνα τους τα πράγματα ή σας πλησίασαν πρώτα τα μέλη της μειοψηφίας και έγιναν οι συζητήσεις;

«Αυτά γίνανε μαζί. Κυρίως νεότερα παιδιά της μείζονος μειοψηφίας, με πλησίασαν, συζητήσαμε, επίσης συζητήσαμε και με τα δικά μας στελέχη και είδαμε ότι μπορεί να γίνει αυτό το πράγμα και είπαμε «γιατί δεν πάμε όλοι μαζί, δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε, είμαστε πάρα πολύ κοντά». Τόσο απλά, με κουβέντες».

Στην προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση υπήρχαν αυτά τα δύο στρατόπεδα, από τη μία του Γ. Πάπιτση και από την άλλη του Γ. Δεκαβάλλα. Ο ένας κατηγορούσε την πολιτική του άλλου, με τους κανόνες του εκλογικού παιχνιδιού. Τώρα ξαφνικά πως αντιστράφηκαν οι ρόλοι, σε αυτά τουλάχιστον που ήθελε ή ονειρευόταν η μειοψηφία σαν τρόπο διακυβέρνησης του τόπου και στην τακτική που εσείς ακολουθούσατε την προηγούμενη τετραετία, ενώ υπήρξαν και έντονες παρεμβάσεις μέσα στο Δημοτικό Συμβούλιο, ειδικά σε θέματα τρόπου διοίκησης. Αυτά πως αμβλύνθηκαν;

«Σε μεγάλο βαθμό οι αντιπαραθέσεις αυτές προέκυπταν από την ανάγκη οριοθέτησης διαχωριστικών γραμμών που έχουν οι παρατάξεις γενικά. Είναι και η πολιτική μας εμπειρία αυτή στη χώρα, δυστυχώς, από εκεί. Τώρα σε θέματα πολιτικής αυτά έχουν συζητηθεί ήδη και έχουν βρεθεί κοινοί τόποι και με αυτούς θα πορευθούμε σαν ενιαίος συνδυασμός. Δεν ήταν σπουδαίες οι διαφορές οι πολιτικές».

Τα μηνύματα που παίρνετε από τον κόσμο, όσον αφορά σε αυτή την συνένωση, ποια είναι;

«Κάποιες φορές υπάρχει μια δυσπιστία, κάποιες φορές το βλέπουν θετικά. Υπάρχει και μία συσσωρευμένη αγανάκτηση του κόσμου απέναντι στην πολιτική κατάσταση της χώρας, που τείνει να στοχοποιήσει οτιδήποτε εμπεριέχει κάποιους ανθρώπους που έχουν μια πολιτική καριέρα. Εδώ να πω ότι οι αυτοδιοικητικοί που έχουμε μαζί μας είναι μία μειοψηφία. Είναι ελάχιστοι σε σχέση με το σύνολο του συνδυασμού και το θεωρώ απαραίτητο συστατικό για έναν συνδυασμό, για μία δημοτική αρχή να παντρέψει την εμπειρία με την φρεσκάδα. Εγώ δεν θα τολμούσα, ομολογώ, να δοκιμάσω κάτι με μια παράταξη αμιγώς από νέους ανθρώπους. Όχι γιατί δεν εμπιστεύομαι τους νέους. Αντιθέτως, Αλλά γιατί χρειάζεται ο τόπος και την εμπειρία για να μπορεί να πορευθεί. Η Σύρος δεν μπορεί να περιμένει την εκπαίδευση κάποιων».

Πολύ συζητήθηκε ότι τον Γ. Δεκαβάλλα τον τραβούσαν, το τελευταίο διάστημα, προς τα κάτω, κάποια βαρίδια που κουβαλούσε επί χρόνια, εννοώντας τα παλιά στελέχη του συνδυασμού που λόγω κούρασης, ή πολλών χρόνων στα πόστα, είχαν κάποια αρνητική επίπτωση όσον αφοράς τις αντιδράσεις του κόσμου. Αρκετά στελέχη της παλιάς Δημοτικής Αρχής, είδαμε να έρχονται στον συνδυασμό σας. Γιατί; Σαφώς ναι μεν η πείρα, όμως μήπως η κούραση των προηγούμενων χρόνων, αυτών των ανθρώπων λειτουργήσει αρνητικά;

«Ξεκαθαρίζω ότι η εμπειρία χρειάζεται να είναι κοντά, να είναι μέσα στην αυτοδιοίκηση, δίπλα σου. Τώρα εάν εκείνοι οι άνθρωποι θα τραβήξουν μπροστά το άρμα, αυτό θα το δούμε, ποιοι θα είναι εκείνοι που θα έχουν, ανεξαρτήτως ηλικίας και εμπειρίας, την όρεξη και την φρεσκάδα για να τραβήξουν μπροστά».

Άρα τους θέλετε περισσότερο συμβουλευτικά.

«Συμβουλευτικά, αλλά αυτό δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα. Μπορεί να είναι ένας αυτοδιοικητικός που έχει χρόνια εμπειρία και έχει να προσφέρει πολλά. Δεν μπορείς να τον αποκλείσεις. Εγώ είμαι ενάντια σε κάθε είδους αποκλεισμό οποιασδήποτε μορφής. Το να αποκλείεις μία γενιά, η οποία έχει κάνει λάθη αλλά και σωστά πράγματα, απλά και μόνο επειδή έχει διοικήσει κάποια χρόνια, νομίζω ότι είναι αφοριστικό. Επιπλέον δεν ξέρω αν έχουμε αυτή την πολυτέλεια στο νησί μας να επιλέγουμε αυτοδιοικητικά στελέχη. Τώρα με τις δημοτικές κινήσεις, δεν μπορούν εύκολα να συμπληρώσουν ψηφοδέλτια. Η όρεξη των ανθρώπων να συμμετάσχουν είναι μειωμένη και την δικαιολογώ. Δεν μπορείς λοιπόν να αποκλείσεις μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων που θέλει ακόμα να προσφέρει γιατί δεν έχεις άλλους να τους αντικαταστήσεις».

Τους βλέπετε για θέσεις ευθύνης;

«Εάν χρειαστεί ναι, αλλά αυτή την στιγμή δεν έχουμε υποσχεθεί τίποτε σε κανένα, δεν έχουμε συζητήσει καθόλου αυτό το ζήτημα. Πάμε ενωμένοι να προτείνουμε μια δημοτική διοίκηση που θα παντρέψει την εμπειρία με την φρεσκάδα και αυτό μόνο, προς το παρόν».

Οι αλλαγές που βλέπει μπροστά ο συνδυασμός σας, σε περίπτωση που πλειοψηφήσετε και θεωρείτε ως το πρώτο απαραίτητο βήμα για να αλλάξει η εικόνα της πόλης. Ποια θα είναι η κύρια και βασική αλλαγή;

«Υπάρχουν πολλά ζητήματα ανοιχτά, για τα οποία είναι η ευθύνη μοιρασμένη τόσο στην Δημοτική Αρχή όσο και στους ίδιους τους δημότες και γι’ αυτό χρονίζει η μη επίλυση τους. Σίγουρα έχουμε ζήτημα με το κυκλοφοριακό, με την οργάνωση του Δήμου και εκεί είναι ένα σημείο στο οποίο θα υπεισέλθουμε και θα κάνουμε κάποιες διορθωτικές κινήσεις στο οργανόγραμμα και την διοίκηση του Δήμου ώστε να είναι πιο αποδοτικός και από εκεί και πέρα υπάρχει μια πλειάδα θεμάτων τα οποία θα αντιμετωπίσουμε. Το μότο αυτών των εκλογών εστιάζει στην τουριστική ανάπτυξη. Εδώ ο Δήμος είναι αρωγός σε μια διαδικασία και όχι ο κύριος μοχλός που το ωθήσει. Θα είμαστε κοντά και θα έχουμε μια διαρθρωτική αλλαγή στον Δήμου για να μπορέσει να εξυπηρετήσει αυτό το κομμάτι. Να έχει μια διοικητική υπηρεσία που θα εξυπηρετήσει την τουριστική επιτροπή να μπορέσει να κάνει την δουλειά της και να ανοιχτεί το νησί προς αυτό τον τομέα. Δεν πρέπει να ξεχνάμε το κοινωνικό κομμάτι, το οποίο αυτή τη στιγμή είναι μείζων ζήτημα, γιατί ο κόσμος έχει μεγάλο πρόβλημα και εκεί έχει ενεργό ρόλο ο Δήμος να διατηρήσει το δίχτυ ασφαλείας για αυτούς τους ανθρώπους. Το άλλο κομμάτι είναι ο προγραμματισμός μας για τα έργα υποδομής από την νέα προγραμματική περίοδο, γιατί μόνο από εκεί μπορούμε να περιμένουμε πόρους».

Έχουμε μπροστά μας κάποια ανοιχτά ζητήματα από την προηγούμενη Δημοτική Αρχή, που άμεσα θα χρειαστεί να δοθούν απαντήσεις, να «κλείσουν» κάποιοι φάκελοι που ίσως ήταν και δυναμίτης στα χέρια της προηγούμενης Αρχής. Στον επόμενο που θα αναλάβει, θα «σκάσει» αυτός ο δυναμίτης, οπότε εάν εκλεγείτε και «σκάσει» στα δικά σας χέρια, οι πρώτες αντιδράσεις για να αντιπαλέψετε την όποια αρνητική εικόνα δημιουργηθεί, ποιές θα είναι;

«Με απόλυτα δημοκρατικές διαδικασίες, με το Δημοτικό Συμβούλιο, μαζί θα αντιμετωπίσουμε οτιδήποτε προκύψει. Μαζί θα λάβουμε τις σωστές αποφάσεις προς το συμφέρον του νησιού».

Από τους υποψήφιους συνδυασμούς και βάσει των προγραμματικών τους θέσεων, ακούμε τελείως διαφορετικές τακτικές διοίκησης του τόπου. Θεωρείτε ότι η δική σας είναι άκρως ρεαλιστική, έχει κάποια μεγαλύτερη δόση ρομαντισμού, είναι πολύ πρακτική; Πως θα την χαρακτηρίζατε;

«Σαφώς έχει βάση ρεαλισμού, αλλά έχει και το όραμα μέσα και την φρεσκάδα, δηλαδή να κάνουμε και μια υπέρβαση».

Υπέρβαση όσον αφορά στην διοίκηση;

«Στη νοοτροπία μας. Θέλω να καλέσω όλο τον κόσμο. Οποιοσδήποτε θέλει να προσφέρει στη Σύρο θα είναι ευπρόσδεκτος. Θα βρεθεί τρόπος να προσφέρει».

Παλαιότερα υπήρξαν αρκετές φωνές διαμαρτυρίας από πολίτες ότι πολύ συχνά είχαν διάθεση για προσφορά και έβρισκαν κλειστές πόρτες γιατί λειτουργούσε ως κλίκα ή μεταξύ συγκεκριμένων ανθρώπων, άρα η φωνή τους δεν ακουγόταν. Τώρα τι θα αλλάξει;

«Έχουμε σκοπό να δημιουργήσουμε μια δομή «του ενεργού πολίτη». Δηλαδή να καλέσουμε όλες αυτές τις δυνάμεις που εθελοντικά ή με οποιοδήποτε άλλο τρόπο θέλουν αν προσφέρουν σε κάποιο κομμάτι του νησιού. Αυτούς τους ανθρώπους τους χρειαζόμαστε όλους. Θα φτιάξουμε μία δομή, η οποία θα συλλέξει αυτούς τους ανθρώπους, θα τους βάλει σε ομάδες, ανάλογα με το τι θέλουν να προσφέρουν και θα τους αξιοποιήσουμε».

Σε σχέση με τους αντιπάλους σας, πιστεύετε ότι θα μπορέσει να υπάρξει σύνθεση τέτοια στο Δημοτικό Συμβούλιο που να είναι παραγωγική και όχι να συνεχίσουμε να βλέπουμε αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση και στείρες αντιπαραθέσεις;

«Από τη δική μας τη μεριά υπάρχει όλη η καλή διάθεση. Βέβαια εναπόκειται και στους δημότες να κάνουν τις επιλογές τους στα ψηφοδέλτια και να επιλέξουν τους ανθρώπους εκείνους που θα μπορέσουν αν έχουν συνεργασία. Σίγουρα εμείς αυτό θα επιδιώξουμε. Θα τείνουμε χείρα συνεργασίας».

Με ποια κριτήρια επιλέγεται τα πρόσωπα που θα σας πλαισιώσουν στα ψηφοδέλτια;

«Τα κριτήρια είναι ποικίλα. Σαφώς χρειάζεσαι ανθρώπους που μπορούν να διοικήσουν μετά. Ας μη γελιόμαστε και όποιος πει το αντίθετο θα είναι ψεύτης, παίζει ρόλο και η αναγνωρισιμότητα ενός προσώπου, η προσφορά του στην κοινωνία, η οποία είναι μία περγαμηνή, οι γνωριμίες τους, η εντιμότητα, η έξωθεν καλή μαρτυρία, η όρεξη. Όλα αυτά συνθέτουν μία εικόνα ενός υποψηφίου».

Λόγω του ότι έχουν μεγάλες οικογένειες πίσω τους, κάποια άτομα αν και δεν έχουν την ίδια αξία με άλλα, συγκεντρώνουν περισσότερες ψήφους και μένουν εκτός άλλοι που είναι πιο ισχυροί όσον αφορά στις δυνάμεις τους για να προσφέρουν ή στη γνώση τους. Πως θα χρησιμοποιηθούν αυτοί;

«Υπάρχουν ποικίλες δομές σε ένα Δήμο και μπορούν άνθρωποι μη εκλεγμένοι να συμμετάσχουν σε αυτές. Οπωσδήποτε τέτοιους ανθρώπους δεν μπορούμε και δεν έχουμε την πολυτέλεια να τους αφήσουμε έξω από την διαδικασία της νέας Δημοτικής Αρχής, σε καμία περίπτωση».

Όλη η δημοτική της διοίκησης ενός Δήμου γίνεται στις επιτροπές. Αυτό σκοπεύετε να το διευρύνετε και σε άλλους τομείς, που αυτή τη στιγμή είναι παραγκωνισμένοι;

«Για να μπορέσουν να συμμετάσχουν περισσότεροι άνθρωποι, θα πρέπει να διευρυνθούν τα όργανα αυτά. Δεν είμαι έτοιμος να απαντήσω ακριβώς για τη δομή, αλλά θα το κάνουμε αυτό. Να μην παρεξηγηθώ. Συνήθως λέμε θα κάνουμε μία επιτροπή και συνήθως παραπέμπεται το θέμα στις καλένδες. Δεν λέω γι’ αυτό. Θα επιμερίσουμε την δουλειά σε κομμάτια, τα οποία θα μπορούν να έχουν απόδοση. Δεν μπορεί να είναι μία επιτροπή επί παντός επιστητού. Με βάση αυτό να δουλέψουν όλοι οι άνθρωποι».

Το διαφορετικό μήνυμα σας προς τους ψηφοφόρους, που θα κεντρίσει τον κάθε ψηφοφόρο, ώστε να ρίξει στην κάλπη το ψηφοδέλτιο του δικού σας συνδυασμού;

«Δεν είμαι κλασικός πολιτικός και το γεγονός ότι κάνω αυτή την προσπάθεια αποτελεί ένα μήνυμα ότι και οι άνθρωποι της καθημερινότητας, άνθρωποι που έχουν μεγαλώσει στην πόλη ή στο χωριό, που έχουν εργαστεί από μικροί, μπορούν να τραβήξουν μπροστά, να είναι οικείοι και να τους πιστέψουν. Από εκεί και πέρα όλα θα έρθουν. Αν σε εμπιστευθούν σαν άνθρωπο επειδή σε ξέρουν, μπορούν να γίνουν τα υπόλοιπα».

Ολόκληρη η συνέντευξη στο Web tv της «Κοινής Γνώμης».